А где в Ставрополе будет проходить Марш Несогласных?

[KUMAR]

Никто не знает по sabj?
http://top.rbc.ru/society/28/07/2010/442225.shtml

[Сталкер]

По-моему, проведение собраний в защиту свободы проведения собраний - это рекурсия, необходимая прежде всего для пиара оппозиционеров. В Пятигорске, например, долгое время митинговали против застройки Комсомольского парка и отстояли его. Вот пример понятного всем жителям митинга. Лучше б "Несогласные" проводили такие акции - пользовались бы большим уважением в народе.

[KUMAR]

Вообще то речь идёт о 31 ст., поэтому и проводится 31 июля...

[Tracer]

проведение собраний в защиту свободы проведения собраний - это рекурсия, необходимая прежде всего для пиара оппозиционеров.

Ну, как тебе сказать. Уже отменили свободу слова (я, прежде всего, про разгон НТВ, а затем ТВ-6), выборы губернаторов (да и депутатов Гос. Думы и президента, см. про свободу слова) и свободу собраний. Закон давно не един для всех. В Москве уже начались рейдерские захваты квартир. От каких ещё прав готов отказаться лично ты? И ради чего или кого?

[lucky man]

Никто не знает по sabj?
http://top.rbc.ru/society/28/07/2010/442225.shtml

я думаю, что нигде.Последний, кто мутил "Марш несогласных" был главный по Ставу "касьяновец" и бывший депутат гордумы П.В.Лебедев. Щаз из слуг народ его разжаловали,плюс въеб.ли условный срок за махинации с подписями во время президентской компании. Что заметно убавило пыла и в нем самом, и в его, так сказать, сторонниках:)
Местные лимоновцы или глубоко законспирированные партизаны или им все пох.В любом случае, их не слышно. Поэтому вряд ли чё тут будет...

[Сталкер]

Вообще то речь идёт о 31 ст., поэтому и проводится 31 июля...

Спасибо, я прочитал о символичности этой даты по приведённой вами ссылке.

Уже отменили свободу слова (я, прежде всего, про разгон НТВ, а затем ТВ-6),

Свободу слова не отменяли. Осталось ещё Рен-ТВ, печатные СМИ (в тех же АиФ печатают немало негатива о власти).

выборы губернаторов (да и депутатов Гос. Думы и президента, см. про свободу слова) и свободу собраний.

Не берусь утверждать, что выборы губернаторов нужны нашей стране. А выборы Президента у нас никто не отменял. Реальных соперников Медведеву и Путину правда не видно. И дело наверное не в свободе слова, я бы не стал голосовать за Касьянова, даже если бы он вещал на каждом канале по 10 часов в сутки.

Закон давно не един для всех.

Вы так говорите, будто раньше было иначе

От каких ещё прав готов отказаться лично ты? И ради чего или кого?

Честно? Ни от каких. Просто проведение собраний в защиту проведения свободы собраний напоиманет мне рекурсию "Требуются расклейщики объявлений для расклейки объявлений о приёме на работу расклейщиков объявлений". Лучше проводить митинги по другим поводам, на них можно отстаивать и 31 ст. Конституции. Оппозиционеры могли бы делать себе репутацию "Партии реальных дел", а так они получают в народе прозвище болтунов.

[Tracer]

Осталось ещё Рен-ТВ, печатные СМИ (в тех же АиФ печатают немало негатива о власти).

Ну да, остались. Вот только какой у них охват?

выборы губернаторов (да и депутатов Гос. Думы и президента, см. про свободу слова) и свободу собраний.

Не берусь утверждать, что выборы губернаторов нужны нашей стране.

Выбранных губернаторов хотя бы можно не переизбирать, если они делают не то, что нужно. А назначенные будет сидеть до старости или пока не накосячат так, что Центр будет вынужден их убрать. По каким-то своим соображениям, мнение населения на результат влияет мало.

А выборы Президента у нас никто не отменял.

Гм... Надеюсь, вы не станете называть назначение Медведева выборами? Человека, про которого за полгода до "выбров" большая населения не знала ровным счётом ничего. Теоретически, могли бы назначить и Иванова, и под действием зомбоящика население послушно пошло бы поставило "галочки" в бюллетенях напротив него.

Закон давно не един для всех.

Вы так говорите, будто раньше было иначе :D

До Путина на дорогах не было "более равных", а друзья премьера не позволяли себе не являться в суд. Да и сам суд тогда еще пытался руководствоваться законами, а не телефонными указаниями властьпредержащих. За устройство на работу в ФСБ тогда не платили десятки (сотни?) тысяч руб., а сама ФСБ не занималась "крышеванием" и отъёмом доходных бизнесов. На днях ФСБ с ФСО, наплевав на всех, отказались публиковать доходы своих руководителей. Ссылаясь на секретность. Как будто для всех секрет, в каких особняках они живут и на каких машинах ездят.

Оппозиционеры могли бы делать себе репутацию "Партии реальных дел", а так они получают в народе прозвище болтунов.

Ну вот что они могут реально сделать? В Думе монополия ЕдРа, на региональном и муниципальном уровнях тоже Едро, бизнес вынужден кормить Едро, телевидение (даже независимое) боится показывать сюжеты про пьяных ментов, калечащих рядовых граждан, тиражи оппозиционных газет и брошюр регулярно арестовываются, свободы собраний, которую гарантирует 31-ая статья Конституции, и той нет. Как в таких условиях можно вести какую бы то ни было работу, направленную на изменение положения вещей?
Да, оппозиции сейчас нет: дорогая нефть позволяет заткнуть рот большинству. Но даже при такой дорогой нефти бюджет дефицитный и дефицит будет расти. Повышение налогов (на ФОТ, недвижимость, ДПИ) неизбежно. Также, как повышение пенсионного возраста. А рабочие места не создаются. Поэтому недовольство будет расти. Хотя до выборов 2011-2012 гг. статус-кво, думаю, сохранится. А через 5-6 лет (хорошо себе сроки Путин и Ко продлили, не правда ли?) это уже будет совсем другая история.

[Сталкер]

Выбранных губернаторов хотя бы можно не переизбирать, если они делают не то, что нужно. А назначенные будет сидеть до старости или пока не накосячат так, что Центр будет вынужден их убрать. По каким-то своим соображениям, мнение населения на результат влияет мало.

Но и отправить в отставку губернатора, который явно не справляется теперь можно не дожидаясь, пока окончится его срок полномочий. И спрашивать можно с губернаторов всерьёз. Случалось, что избранные губернаторы срывали подготовку к отопительному сезону, задерживали зарплаты бюджетникам, проявляли сепаратизм, как Шаймиев в суверенном Татарстане или Илюмжинов в оффшорной Калмыкии.

Гм... Надеюсь, вы не станете называть назначение Медведева выборами? Человека, про которого за полгода до "выбров" большая населения не знала ровным счётом ничего. Теоретически, могли бы назначить и Иванова, и под действием зомбоящика население послушно пошло бы поставило "галочки" в бюллетенях напротив него.

Да не только в телевидении дело. Кого выбирать в Президенты? Показателен разрыв отношений Амана Тулеева с КПРФ. Кемеровский губернатор заявил, что за те годы, что партия КПРФ имела большинство в Думе, она не реализовала свои возможности.

До Путина на дорогах не было "более равных", а друзья премьера не позволяли себе не являться в суд. Да и сам суд тогда еще пытался руководствоваться законами, а не телефонными указаниями властьпредержащих. За устройство на работу в ФСБ тогда не платили десятки (сотни?) тысяч руб., а сама ФСБ не занималась "крышеванием" и отъёмом доходных бизнесов. На днях ФСБ с ФСО, наплевав на всех, отказались публиковать доходы своих руководителей. Ссылаясь на секретность. Как будто для всех секрет, в каких особняках они живут и на каких машинах ездят.

Да ладно вам! Можно подумать, что спецномера для автомобилей ввели только при Путине, а в прежние времена гаишники штрафовали за нарушение ПДД министров, как это часто бывает на Западе. Сравнивать работу судов и приём на службу в ФСБ не стану - не так много знаю. Что касается публикаций доходов, то раньше о них речи вовсе не шло.

Ну вот что они могут реально сделать? В Думе монополия ЕдРа, на региональном и муниципальном уровнях тоже Едро, бизнес вынужден кормить Едро, телевидение (даже независимое) боится показывать сюжеты про пьяных ментов, калечащих рядовых граждан, тиражи оппозиционных газет и брошюр регулярно арестовываются, свободы собраний, которую гарантирует 31-ая статья Конституции, и той нет. Как в таких условиях можно вести какую бы то ни было работу, направленную на изменение положения вещей?
Да, оппозиции сейчас нет: дорогая нефть позволяет заткнуть рот большинству. Но даже при такой дорогой нефти бюджет дефицитный и дефицит будет расти. Повышение налогов (на ФОТ, недвижимость, ДПИ) неизбежно. Также, как повышение пенсионного возраста. А рабочие места не создаются. Поэтому недовольство будет расти. Хотя до выборов 2011-2012 гг. статус-кво, думаю, сохранится. А через 5-6 лет (хорошо себе сроки Путин и Ко продлили, не правда ли?) это уже будет совсем другая история.

Для того, чтобы сделать что-то полезное, например устроить митинг против застройки комсомольского парка в Пятигорске, против точечной застройки в городе или против вырубки Химкинского леса не обязательно вообще состоять в политической партии. Интернет сейчас меняет ситуацию со злоупотреблениями властными полномочиями. Вспомните, например историю с "Живым щитом". То что бюджет дефицитный, не так уж и страшно на самом деле. Многие эксперты считают даже, что дефицитный бюджет лучше профицитного, особенно в наших условиях. Что означает в нашей стране профицитный бюджет? То, что власть не способна распорядиться правильно деньгами. Люди живут плохо, экономике требуются инвестиции, а в бюджете профицит. Разве ж это нормально?
Бесспорно, оппозиция нужна. Но ведь "Несогласные" живут на деньги Запада, чего в общем-то и не скрывают. Чего хорошего от них ждать?

[Tracer]

Но и отправить в отставку губернатора, который явно не справляется теперь можно не дожидаясь, пока окончится его срок полномочий. И спрашивать можно с губернаторов всерьёз.

Ну да, Белоямова сколько с поста снимали?

Да не только в телевидении дело. Кого выбирать в Президенты? Показателен разрыв отношений Амана Тулеева с КПРФ. Кемеровский губернатор заявил, что за те годы, что партия КПРФ имела большинство в Думе, она не реализовала свои возможности.

Если уж такого "харизматичного лидера", как Медведев, "выбрали" и никаких катаклизмов не случилось, то и кто-нибудь из не Ельцинско-Путинского круга справился бы.

Да ладно вам! Можно подумать, что спецномера для автомобилей ввели только при Путине, а в прежние времена гаишники штрафовали за нарушение ПДД министров, как это часто бывает на Западе.

Уголовного преследования за непредоставление дороги высшему сословию я не помню. Память плохая?

Что касается публикаций доходов, то раньше о них речи вовсе не шло.

А сейчас есть более равные среди более равных - им вообще никто не указ.

То что бюджет дефицитный, не так уж и страшно на самом деле. Многие эксперты считают даже, что дефицитный бюджет лучше профицитного, особенно в наших условиях. Что означает в нашей стране профицитный бюджет? То, что власть не способна распорядиться правильно деньгами. Люди живут плохо, экономике требуются инвестиции, а в бюджете профицит. Разве ж это нормально?

Я про то, что оплачивать лояльность бюджетников скоро станет нечем. Недавно, например, моей бабушке выплату компенсации за коммунальные услуги задержали на месяц. Вынужденное повышение налогов лояльности тоже не прибавит. Пенсии военным пенсионерам не повышали сравнительно давно и повышать не планируют. При этом деньгами заливают Кавказ (в т. ч. косвенно финансируют террористов, которым платят за то, чтобы они вели себя тихо), организовывают пусто-порожние селигеры и т. д.

устроить митинг против застройки комсомольского парка в Пятигорске, против точечной застройки в городе или против вырубки Химкинского леса не обязательно вообще состоять в политической партии

Возвращаемся к 31-ой статье Конституции: любой неугодный митинг власти тупо не согласуют и разгонят.

Но ведь "Несогласные" живут на деньги Запада, чего в общем-то и не скрывают.

Почему-то мне кажется, что если бы был хоть намёк доказательства финансирования из-за бугра, все "стипендиаты" давно бы сидели.

[DSP]

Раньше власть боялась народа. Потому что у него было все! Нефть, газ, полезные ископаемые. А сейчас чего его боятся? У него ж ничегошеньки нет!
Это ж алкаши обычные ))) Лохоклерки, лузеры и нищеброды!

[lucky man]

Раньше власть боялась народа. Потому что у него было все! Нефть, газ, полезные ископаемые.

чо та слишком смело ты сказал власть народ так боялась, что лехко мочила его войсками в Новочеркасске... ну там за "Крестного отца", какую нить эротику или торговлю джинсами на рынке тоже сажали на ура...
поэтому у остального народа про нефть и газ охоты спрашивать как то не возникало

[pernatey]

Централизованности власти просто нет, вот в чём проблема!и то что Россия потребитель